В понедельник, 9 июня, американский журналист Такер Карлсон выпустил интервью с основателем Telegram Павлом Дуровым. Беседа продлилась немногим больше часа. Предприниматель рассказал об аресте во Франции и предъявленных ему обвинениях, а также о политике мессенджера в отношении персональных данных пользователей и о том, планирует ли он снова посещать Францию после завершения расследования. Главное из интервью российского бизнесмена — в материале «Ленты.ру».
По словам Дурова, когда он прилетел во Францию в августе 2024 года, его встретили полицейские, которые задали ему несколько вопросов и попросили следовать за ними. «Затем мне зачитали список обвинений, около 16. Там были всевозможные виды преступлений», — вспомнил предприниматель.
После этого его увезли на полицейской машине. Дуров добавил, что у него забрали телефон
Дурова задержали 24 августа 2024 года в парижском аэропорту Ле Бурже по подозрению в участии в незаконных действиях, совершаемых через Telegram. Затем его взяли под судебный надзор и обязали выплатить залог в размере пяти миллионов евро. Суд запретил предпринимателю покидать территорию республики в течение шести месяцев. В марте предприниматель улетел в ОАЭ.
Как в феврале сообщало Wired, судебные разбирательства по делу Дурова начнутся не ранее чем через год.
Он также назвал задержание во Франции неожиданным и отметил, что некоторое время пребывал в растерянности. «Я был шокирован», — признался Дуров.
Предприниматель также выразил надежду, что его арест во Франции никак не связан с тем, что он является гражданином России. Дуров добавил, что на родине его никогда не арестовывали, и отрицательно ответил на вопрос Карлсона о том, пытались ли его когда-либо арестовать по приказу президента России Владимира Путина.
Кадр: Tucker Carlson / YouTube
Дурова в течение четырех дней держали в комнате без окон площадью около семи квадратных метров. Как заявил бизнесмен, там была узкая койка без подушки, постельного белья или матраца. В комнате был лишь тонкий коврик для йоги.
Это была одиночная камера, можно так сказать. Других людей там не было
Во время заключения предприниматель старался соблюдать свой привычный распорядок и делал по 200 приседаний и отжиманий. Дуров предположил, что в плане питания для него сделали исключение, поскольку он не ест мясо и фастфуд. «Там было достаточно рыбы», — отметил он.
Самым сложным в аресте Дуров назвал то, что он не мог общаться с семьей. «Я довольно устойчив к стрессу. Но когда я был там, когда я был заперт, я думал, что происходит с моей мамой. Она сильно болеет, она пожилая», — сказал предприниматель.
Помимо этого, из-за наложенных на него во Франции ограничений он не может видеться с детьми и выполнять часть своих родительских обязанностей, например, подписывать определенные документы. Основатель Telegram уточнил, что его дети живут в Дубае.
Дуров признался, что до сих не понимает до конца, в чем конкретно его обвиняют во Франции. «Сначала они сказали: "Вы не ответили на юридические запросы". Но это неправда», — заявил он и уточнил, что Telegram не получал подобных запросов от Франции.
Предприниматель добавил, что во Франции ранее преследовали по закону создателей нескольких мелких приложений, придуманных специально для использования в криминальных целях. Дуров подчеркнул, что Telegram не относится к таким приложениям. «У него миллиард пользователей, каждый восьмой человек на планете регулярно пользуется Telegram. Было бы безумным предположить, что все эти люди — преступники», — отметил он.
Все хорошо знают историю Telegram. Он не был создан для преступников
Как отметил Дуров, французские власти фактически обвиняют его в том, что он не предпринял достаточно усилий, чтобы помешать злоумышленникам использовать Telegram в преступных целях. Комментируя это обвинение, бизнесмен привел в пример опыт других платформ, где, даже несмотря на все усилия модераторов, проблематичный контент все же присутствует. «Этого почти невозможно избежать», — посетовал он.
Кадр: Tucker Carlson / YouTube
Карлсон, в свою очередь, заявил, что в подобном подходе Парижа нет логики. По мнению журналиста, если руководствоваться таким же принципом, то президента Франции Эммануэля Макрона следовало бы арестовать за происходящие в стране преступления. «Это же сумасшествие», — удивился интервьюер. Дуров в ответ отметил, что в этой ситуации ему также непонятна логика французских властей.
В интервью Дуров заявил, что Telegram предоставляет пользователям по всему миру стопроцентную приватность и конфиденциальность. По его словам, компании удалось найти способы монетизировать мессенджер без необходимости злоупотреблять личными данными пользователей.
У нас очень успешная платная подписка. Мы монетизируем его с помощью методов, которые соответствуют нашим ценностям
«Мы никогда не раскрываем информацию из личных сообщений пользователей никакой третьей стороне, в том числе властям», — подчеркнул Дуров. Он заверил, что, в случае если правительство какой-либо страны потребует от Telegram этого, компания попросту прекратит предоставлять свои услуги в этой стране.
При этом, как отметил основатель Telegram, мессенджер раскрывает властям IP-адреса и номера телефонов подозреваемых в преступлениях, но для этого компании нужно получить соответствующий судебный приказ. По словам предпринимателя, мессенджер начал внедрять такие меры еще до его ареста во Франции.
Кадр: Tucker Carlson / YouTube
Как стало известно из интервью Карлсону, Дуров практически не пользуется телефоном уже на протяжении года. «Еще до того, как его забрали во Франции, я не пользовался им, у меня не было сим-карты, я использовал его только для тестирования Telegram», — сказал предприниматель.
Дуров пояснил, что не носит телефон с собой, поскольку гаджет сильно его отвлекает. Кроме того, бизнесмен счел, что использование телефона может навредить его приватности. При необходимости он использует ноутбук или планшет.
Я бы не хотел открыть свой телефон и пропасть в нем, потребляя контент. Вот поэтому я не использую телефон
«Так или иначе, но это расследование должно завершиться», — отметил Дуров. Основатель Telegram добавил, что если дело в отношении мессенджера все-таки дойдет до суда, то разбирательства могут продлиться еще несколько лет.
Вместе с тем он предположил, что в будущем, вероятно, снова побывает во Франции. Дуров назвал страну прекрасным местом
«Конечно, я уже провел во Франции достаточно времени — восемь месяцев», — поиронизировал он.
